دکتر «مهدی خورشیدی» در خانواده ای سیاسی بزرگ شده است اما شهرتش بیشتر به خاطر ارتباط فامیلی اش با محمود احمدی نژاد است. این شهرت مخصوصا پس از جدا شدن از بدنه دولت و انتقادهای او به رئیس دولت بیشتر شده است. خورشیدی پس از جدا شدن از دولت،ریاست بیمارستان فیروزآبادی در جنوب تهران را عهده دار شد. او همچنین معاون امور قوا در مجمع تشخیص مصلحت نظام است. در یکی از روزهای پایانی سال در بیمارستان فیروزآبادی با او درباره مسائل روز کشور به گفتگو نشستیم. او اگرچه انتقادهای زیادی به دولت فعلی و سیاست های آن دارد اما می گوید به خاطر رابطه خانوادگی اش با رئیس دولت نمی تواند بسیاری از مسائل را مطرح کند. در ادامه مشروح این گفتگو را میخوانید.
*************************
– یکی از مشکلاتی که همیشه در ایران وجود داشته این است که با رفتن یک دولت و روی کار آمدن دولت جدید همه نیروهای دولت قبلی کنار گذاشته میشوند. شما فکر میکنید به خاطر سابقه خانوادگی که با دولت فعلی دارید پس از رفتن دولت از این بیمارستان بروید یا با توجه به اینکه در دولت آقای احمدی نژاد اخراج شدید در دولت بعدی بمانید؟
-سیاست آرمانی از ابتدای کودکی بنده در خانوادهام نهادینه شده بود شاید در دولت بعدی ثبتنام شدیم(خنده).راستش را بخواهید بنای کار من از ابتدا تعامل است و فکر میکنم با تعامل و صبر و تحمل زیاد است که کارها جلو میرود. من از اینجا شروع میکنم؛ یکی از مشکلاتی که در حال حاضر در کشور داریم عدم تحمل است. مدتی است که اخلاق در کشور ما کنار گذاشته شده است و با سیاست تقریبا خداحافظی کرده است. در نظامی که براساس نظام شیعی پایهگذاری شده است اخلاق دارد با سیاست خداحافظی میکند. چرا؟ ببینید کشور ما در چندین دوره به ویژه در زمان پهلوی دوم استبداد و فشار سیاسی سنگینی را تحمل کرد. با انقلاب اسلامی فضای باز ایجاد شد. انقلابی که امام و رهبرش با اسلحه انقلاب نکرد بلکه با روشن کردن ذهن مردم انقلاب کرد. در چنین شرایطی فضا باز میشود و همه گروهکهای مختلف وارد میدان میشوند. کار حتی به جنگ مسلحانه به خیابانها میکشد. شرایط اصلا قابل مقایسه با الان نیست. کشور درگیر جنگ هست، قانون اساسی اش هنوز نوشته نشده است یا اگر شده بخش هاییش در حال تغییر است، هنوز نهادهای کشور شکل نگرفته است، در گوشه و کنار کشور از ترکمن صحرا و کردستان و خوزستان و غیره درگیر است و …. در چنین شرایطی چه اتفاقی افتاد که توانستیم این بحرانها را طی کنیم؟ منهای مردم و رهبری چه لنگرگاهی بود که مانع سقوط جدی نظام شد؟ آن چیز اساسی وجود فقهایی بود که در عرصه سیاست بودند، امثال بهشتی ها، مطهری ها، مفتح ها و… این روحانیت اصیل شیعی باعث نهادینه شدن فرهنگ انقلاب بود. آن زمان روحانیت و فقاهت در عرصه سیاسی و اجرایی کشور دخالت جدی داشت و مثل لنگرگاهی مانع بسیاری سقوط ها شد. نمی خواهم مشابه سازی کنم اما در شرایط کنونی به ورود فقها در عرصه اجرایی کشور نیز نیاز است و ورود جدیتر روحانیت اصیل به عرصه سیاسی کشور ضروری است. این گروه باید مبانی فقهی اخلاق سیاسی و مبانی فقهی حرکت سیاسی را تبیین کنندکه شاهد این مشکلات نباشیم.
– من با نظر شما موافقم که به حضور روحانیت به عنوان ایده پردازان ارگانیک حکومت نیاز است اما در چند سال گذشته شاهد این بودیم که دولتی که با شعار بازگشت به روحانیت و بازگشت به ارزشهای اصیل انقلاب روی کار آمد، به روحانیت و حتی گاهی به نظر رهبری بی توجهی کرد. فکر میکنید دلیل این اتفاق چه بوده است؟
– ببینید ما همیشه باید نگران تغییر گفتمان باشیم. در فضای سیاسی این اتفاقات می افتد ما باید حواسمان به این تغییرات باشیم.
– ما یعنی؟
– یعنی هر کسی به عنوان یک سیاستمدار یا کسی بر سر کار می آید باید حواسش جمع باشد زیرا عرصه سیاست عرصه بسیار سنگین و سختی است.
– چرا؟ به خاطر حب قدرت؟
– من اگر بخواهم این موضوع را باز کنم باید بگویم فاکتورهای زیادی موثر است. شاید دولت در شرایطی قرار گرفته که آن فکر اولیه فراموش شده است. ما این مشکل را هرگز در اول انقلاب نداشتیم. آیا شهید بهشتی موضعش را عوض کرد؟ رهبری ما حرفش از اول انقلاب یکی است. به نظر من اگر اخلاق به عرصه سیاست بازگردد و خویشتنداری بیشتر شود و توجه به خودمان را بیشتر کنیم این اتفاقات هرگز نمیافتد.
– یعنی در دولت فعلی این خویشتنداری، توجه به خود و توجه به آرمانها را شاهد نیستیم؟
– شاید! ببینید در فضای ملتهب کنونی از هر حرفی برداشت خاصی میشود. من این را بگویم اتفاقی که در مجلس افتاد که رهبری ورود پیدا کرد، اتفاق کمی نبود. خدای ناکرده تکرارش برای مردم و نظام مضر است و امیدوارم دیگر تکرار نشود و کشور با این مشکلات جدی مواجهنشود. ما دوست داریم انتخابات آرامی داشته باشیم و همه گروهها وارد شود زیرا انتخابات مهمی پیشرو داریم. هم از نظر بینالمللی مهم است و هم از نظر داخلی. اگر خویشتنداری و تقوا داشته باشیم خیلی اتفاقات می افتد.
– برخی از صاحبنظران معتقدند که یکی از دلایل این نبود خویشتنداری و اخلاق در سیاست فعلی کشور حضور گروه های مثل جریان انحرافی در نزدیکی دولت است. شما به عنوان کسی که رابطه نزدیک با رئیس دولت دارید، چقدر فکر میکنید این تغییر گفتمان دولت تحت تاثیر جریان انحرافی بوده است؟
-یکی از مشکلاتی که بنده دارم این است که اگر در خصوص دولت هرچه بگویم تعبیر خاصی از آن شده و به آن پرداخته میشود. یعنی اگر بگویم درست عمل شده یک حرف میزنند ، اگر بگویم غلط عمل شده حرف دیگری تعبیر میشود این هم از خواص «داماد» بودن است ! اما کسانی که شما میگویید به نظر من با ایده های ابتدای دولت نهم تفاوت دیدگاه دارند و بالاخره همراه و همنشین هم در انسان تاثیر دارد و امام هم همیشه به مسئولین توصیه میکرد که در انتخاب اطرافیانشان دقت داشته باشند و هم امام و هم رهبری اول این موضوع را خود رعایت کردند و هم به دیگران توصیه کردند. اطرافیان در همه زمینه ها هم در تصمیم گیری و هم در مراحل بعدی نظر و فکر اطرافیان به شدت تاثیرگذاربوده ونتیجه آن انحصارطلبی است که به ضرر مردم و نظام تمام میشود .
– با این حساب به نظر شما جریان انحرافی بر آقای احمدی نژاد تاثیرگذار بوده است؟
– قطعا، مگر میشود همنشین تاثیرگذار نباشد؟!
– در حال حاضر این نگرانی وجود دارد که این جریان بخواهد در انتخابات پیشرو نقش ایفا کند. بهویژه با مطرح شدن شعار «زنده باد بهار» از سوی دولت فعلی گمانه زنیها درباره مدنظر بودن مدل «پوتین- مدودف» وجود دارد . به نظر شما چقدر این اتفاق محتمل است؟
-اینجا ایران است نه روسیه و مردم حسب آگاهی های قطعی تصمیم میگیرند. ما در کشور شورای نگهبان داریم. این شورا هر کسی را تایید کرد میتواند بیاید اما اگر این شورا کسی را تایید کرد،نباید فضاسازی کاذب در پی آن باشد بالاخره مردم نظر و تصمیم خودشان را روز24 خرداد 92 نشان خواهند داد .
– خب در حال حاضر، متاسفانه گاهی این جریان دست به اقداماتی زده که نظر رهبری را هم نادیده گرفته است.
– من فقط امیدوارم که این اتفاقات دیگر رخ ندهد واقعا سطح جمهوری اسلامی با چنین اقدامات کوچکی پایین می آید . هر کس که می خواهد سر کار بیاید نظر رهبری را باید فصل الخطاب بداند . ما باید تلاش کنیم خویشتندار باشیم و همدیگر را بیشتر تحمل کنیم.
– با این تعریفی که شما از سیاست دارید و اخلاق، تقوا و خویشتنداری را لازمه سیاست میدانید، تحلیل شما از اقداماتی مثل افشاگریهای اخیر یا تهدید همیشگی به افشاگری چیست؟
– این اقدامات فضای سیاسی کشور را تند میکند و فضا را به هم میریزد. ببینید یکی از مشکلاتی که در حال حاضر در کشور وجود دارد این است که ما فکر میکنیم بیشتر از همه میفهمیم. بیشتر از همه دلسوزیم و حتی بعضی اوقات جلوتر و دلسوزتر از رهبری هم می افتیم. ما هرچه داریم ، از خون شهدا است که به ما ارزش و بها داده است. ما باید این فکر را داشته باشیم. ما اگر این فکر را داشته باشیم هیچوقت جلوتر و عقب تر از رهبری نمی افتیم. ما باید بدانیم که هرچه داریم از این نظام داریم و نباید هم فکر کنیم که آخر هر چیزی هستیم. من همه را میگویم حتی خودم! بالاخره دولتهای مختلف می آیند و میروند. این یک آزمون است که باید از آن روسفید در بیاییم.
– من جواب سئوالم را نگرفتم. آیا این اخلاقی است که یک رئیس جمهور یا یک نفر که به اطلاعات دسترسی دارد، دیگران را تهدید به افشاگری کند؟
-باز هم میگویم ای کاش در کسوت یک داماد رئیس جمهور اظهارنظر نمیکردم آنوقت خیلی صریحتر میتوانستم مواضعم را بیان کنم ولی… من اگر باشم این کار را نمیکنم و این کار را درست نمیدانم و تا وقتی اخلاق با سیاست مان اینگونه در زاویه باشد شاهد چالشهای عمیق خواهیم شد .
– با این حساب دولت بعدی چه ویژگیهایی باید داشته باشد؟
– دولت بعدی از نظر بینالمللی با مسئله هسته ای روبه رو است که باید به سامان برسد. در دولت آقای دکتر احمدی نژاد هم کارهای خوبی انجام گرفت مثل هدفمندی یارانه ها و سفرهای استانی که باید کامل به سامان برسد. مشکل تورم مردم باید به صورت ریشهای حل شود . اما آنچه مهم است دولت بعدی باید در فضای تعامل این مشکلات خارجی و داخلی را حل کند. تعامل قوا هرچقدر بیشتر باشد . البته دولت بعدی باید از تمام ظرفیتهای نظام و انقلاب هم به خوبی استفاده کند و نباید خطوط قرمز را تنگ کنیم. یکی از مشکلات جدی کشور این است که کسی مدیر میشود در این کشور 20 سال، 30 سال آزمایش میشود، تجربه کسب میکند و یک دفعه کنار گذاشته میشود. نیروی انسانی حتی از سرمایه های سخت افزاری هم مهمتر است. باید تنگ نظریها هم کنار گذاشته شود.
– و اصلاح طلبان…؟
– اصلاح طلبان باید موضعشان را مشخص کنند، ما کشوری هستیم که انتخابات سالم و آرام و با حضور همه گروهها داشتهایم و همه با تایید شورای نگهبان و با رعایت خطوط قرمز میتوانند شرکت کنند. بنده بارها عرض کردهام بین اصلاح طلبان هم آدم ولایتی ، ریشه دار و خوش سابقه و دلسوز کم نیستند که می توانند در انتخابات شرکت کنند و اقبال مردمی هم دارند.
