مصاحبه بی پرده “بویرنیوز” با محمد بهرامی / اصلاح طلبی من با بقیه فرق دارد

گروه سیاسی – محمد بهرامی شهردار سابق یاسوج این روزها مورد انتقاد برخی از اصلاح طلبان قرار گرفته است.

برای شفاف شدن مسائل مطرح شده و رفع ابهامات و همچنین تنویر افکار عمومی ”  محمد بهرامی” مهمان اتاق کفتگوی «بویر نیوز» بود و به همه سوالات با صراحت و قاطعیت پاسخ گفت.

در ادامه با مشروح ابن گفتگو همراه باشید:

*   آقای بهرامی اخیرا نقدی بر مواضع شما در انتخابات ریاست جمهوری یازدهم وارده شده است. با این توضیح همه 8 نامزد محترم مورد تایید نظام هستند که گفته شده شما با ستاد آقایان ولایتی و قالی باف ارتباطات  و مذاکراتی داشته اید. شما اصل موضوع را تایید می کنید؟ اگر ارتباطی بوده توضیح بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم. از جنابعالی و همکارنتان تقدیر و تشکر می کنیم بخاطر فرصتی که ایجاد کردید.

بنده از شهریور سال 91 تا آلان با ستاد آقای دکتر عارف ارتباط داشتم و فعالیت های بنده حول محور ستاد انتخابات دکتر عارف بوده است. از زمانی هم که بحث فعالیت برای دکتر عارف شکل گرفت خیلی ها قبول نداشتند و می گفتند ” فقط و فقط خاتمی”

ولی بنده به دلیل اینکه ایشان هم از لحاظ علمی و هم از لحاظ اجرایی انسان توانمندی بودند بر ایشان تاکید داشتم. ایشان هم از لحاظ شخصیت و هم از لحاظ خط مشی و تفکرشان واقعا با روحیه بنده سازگار بود. چون من خودم هم یک نیروی علمی دانشگاهی و هم یک نیروی اجرایی ام؛ چرا که هم فعالیت دانشگاهی دارم و هم بالاخره در اجرا سوابقی دارم.

بنا به تشخیص دیدم که خط و مشی مان یکی است و دیدگاهمان هم یکی است و آن کسی که ایده آل و مد نظر بنده بود آفای عارف بود و بر این باور بودم ، آقای خاتمی بعنوان شماره یک بجای خود اما فرصت دهند آقای عارف بیاید اگر ایشان از بسیاری از افرادی که مقبولیت و محبوبیت دارند؛ بهتر نتوانست اظهار وجود کند.

بنده با ستاد سایر کاندیداها هیچ ارتباطی نداشته ام، ضمن اینکه برای همه نگرش ها و افکار مختلف احترام قائلم.

خط و مشی ما در بحث اصلاحات یعنی ما می خواهیم بگوییم اصلاحی که مورد نیاز است، انجام بگیرد. چه اشکالی دارد ما باهمان ستادهایی که هستند در همان جبهه افراد توانمندش را استفاده شود.

اصلا نگرش و مشی اصلاح طلبی بر اینست که بتوان با رقیب هم بر سر یک میز نشست و مذاکره کرد.

قطعا دیدگاه اصلاح طلبی بنده با دیدگاه برخی از آقایان تفاوت دارد چون بعضی ها انحصار طلب هستند. اینها اصلاح طلب نیستند؛ بعضی ها دنبال حذف هستند، اینها اصلاح طلب نیستند.

ضمن اینکه اعتقاد دارم در کشور از تمام ظرفیت ها و دیدگاه های مختلف استفاده شود ولی هیچ ارتباطی با هیچ کدام از کاندیداهای دیگر نداشتم به دلیل اینکه مطلوب بنده نبودند ضمن احترام زیادی که برایشان قائلم.

* هر چند که مذاکره و ارتباط فی النفسه اشکالی ندارد اما برخی از اصلاح طلبان شناخته شده کهگیلویه و بویراحمد تاکید دارند که شما ارتباطاتی با ستاد قالیباف داشتید !

خوب بیایند ثابت کنند. کسانی که این حرف را می زنند بیایند تا بنشینیم و با هم بحث کنیم تا ببینیم این ارتباطات کی بوده!، با چه کسی بوده!  چه زمانی بوده! چه مکانی بوده! این شهامت را باید داشته باشند یا نه؟ اینها همان گروهی هستند که عرض کردم انحصار طلب هستند. اینها احساس می کنند من جایشان را تنگ می کنم

اصلا نیازی نیست به من بگویند کی اصلاح طلب هست کی نیست! کسانی که اهل فکرند درکشان بالاست و خوب تجزیه تحلیل می کنند، اعمال افراد را باید بشناسند؛ عملکردمان مشخص می کند نگرش ما چیست.

بخصوص ماها که در حوزه مدیریت بوده ایم و عملکرد ما در معرض دید همه مردم بوده است نوع رفتار ما مشخص است.

ما اصلاحات مان را در شهر یاسوج اجرا کردیم. مردم شهر یاسوج مزه اصلاحات ما را چشیدند.

خیلی ها که ادعا دارند بیایند تا مردم مقایسه کنند. پس ما اصلاحاتمان باید در تمام زمینه ها و نه اصلاحات تک محور باشد و بخواهیم افراطی گری کنیم. اصلاحاتی که تعادل داشته باشد. تعامل داشته باشد اعتدال وجود داشته باشد. اصلاح طلبی که بتواند هم افزایی ایجاد کند. آقای روحانی آمده و گفت “بنده داس ندارم، کلید دارم” کلید تدبیر است.

بنده کسی بودم که بحث تعامل و تدبیر تخصصم است.

زمانیکه بنده شهردار بودم بر خلاف جریان وقت حرکت می کردم. استانداران وقت با من ارتباط خوبی نداشتند و حتی برخی کاملا با من مخالف بودند و کارشکنی می کردند.

 در مورد عملکردم در شهرداری نظرسنجی کنید. اگر 80-70 درصد مردم اظهار رضایت نکردند؟! همه کارها با انرژی و حمایت مردم انجام گرفت. به دلیل اینکه به هم افزایی اعتقاد دارم.

اگر ما بتوانیم از ظرفیت ها مخالف بهره ببریم، برای آنها ترمز می گذاریم تا اصطکاک ایجاد نکنند. یکی از مشکلات ما همین است که اگر می خواهی حرکت کنی برخی مخالفت می کنند. ابتدا باید آنها را خنثی کرد و بعد با بقیه توان حرکت کرد. به همین علت می گوییم با تعامل درست و تدبیر می توان از همه ظرفیت ها استفاده کرد و با انرپی بیشتری حرکت کرد.

*  زمانیکه شما شهردار بودید ارتباط شورای اسلامی شهر یاسوج با شما چگونه بود؟ شورا با شما مخالفتی داشت؟ 

شورا اختیارات زیادی نداشت چون مصوبات ما در دست کمیسیون های استانداری بود. اعتبارات دست استاندار بود.

برخی از اعضای شورا هم در مقطعی احساس کردند که شهردار سایه انداخته است بر شورا؛ بر همین اساس بعضی ها همراه ما نبودند. سنگ اندازی می کردند، مخالفت می کردند. ما طرح هایی در کمیسیون سرمایه گذاری داشتیم که به همین علت در شورا راکد ماند. طرح هایی که می شد زمینه اشتغال چند نفر را ایجاد کنند.

*  برخی از اصلاح طلبان بر این باورند که در 8 سال گذشته رفتار مناسبی با آنها صورت نگرفته است ( می گویند زجر کشیدیم) و عملا اصلاح طلبان منزوی بودند و هیچ جایگاهی نداشتند. میگویند ما خودمان را برای جریان اصلاح طلبی هزینه کرده ایم. به نظر شما این دیدگاه در رفتار اصلاح طلبان هم ادامه خواد داشت؟

اگر قرار بر زجر کشیدن باشد، خیلی ها زجر کشیدند.خود آقایان که در خانه هایشان بودند و اگر قرار بر برخورد بد باشد برخورد بد با بنده ای بود که تنها درگیر بودم. آلان وقت نیست، من را هم خیلی اذیت کردند. اما قرار نیست هر جا رسیدم بگویم با من بد برخورد شد.

اگر با آقایان بر سر فکر و نگرششان برخورد کردند همه همین را می گفتند اما برای من حکمی دادند؛ حکم سیاسی، و بعدا بخاطر اینکه می گفتن فکرت همراه ما نیست هزاران برچسب به من زدند. با حیثیتم بازی کردند. هیچکس به اندازه من هزینه نداده است.

*  اگر ممکن است کمی موضوع را بشکافید.

همان پرونده ای که سال 89 برای من درست کردند. آمدند گفتند آقای بهرامی دزدی کرده است گفتند بهرامی … در حالیکه موارد اتهامی بنده در بین مردم توزیع شد با امضا و شماره که مشخص هم هست که چه کسانی فرستادند و چه کسانی هم امضا زده اند.

ولی خوب این شائبه را ایجاد کردند که بهرامی دزدی کرده است و خیلی مسائل دیگر که برچسب زدند و با حیثیت خودم و خانواده و دوستانم بازی کردند ولی افراد آگاه می دانستند که پرونده،  پرونده سیاسی است.

خیلی دامن زدن به این مسائل خوب نیست.  و شاید تعریفی که از اصلاحات دارند تعریف بنده با تعریف دوستان متفاوت است که این را در عمل هم ثابت کردیم.

همه آقایانی که بحث اصلاحات را داشتند در هر مرحله ای به اندازه من برای شهر و منطقه و مردم زحمت می کشیدن خیلی از مشکلاتمان حل می شد. چون ما هرچه رقابت داریم با نگرش های مختلف می خواهیم به هدفی برسیم که در ابعاد مختلف زندگی مردم تاثیر گذار باشیم.

در رشد و توسعه شهر، منطقه و استانمان تاثیر گذار باشیم.بالاخره چند سالی که بنده شهردار بودم دیدم یاسوج در آیتم های مختلف پیشرفت کرد و در سطح کشور شناخته تر شد خودش را بالاتر کشید.

و آلان هم از دید اصلاحات که بنده عرض می کنم جوهره من از اصلاحات است می گوییم باید برویم فراتر از این هیاهویها نگاه کنیم نه اینکه وارد مرزبندی خاصی شوم. باید فراتر برویم چون می خواهیم اصلاح کنیم.مشکلات ما همین درگیری ها و اصطکاک هاست. باید شرایط جدید ایجاد کنیم. این مردم را باید نجات دهیم. می توانیم. البته باید در یک جایگاهی قرار بگیریم تا اثبات کنیم. وقتی بنده به شهرداری رفتم برخی گفتند این بچه است نمی تواند و قطعا اگر فردا هم در جایگاه دیگری قرار بگیرم خیلی از چیزهای دیگر را اثبات می کنم.

شاید همین آلان هم اگر برای شهرداری رای گیری کنند بنده رای اول باشم.

بنده پیرو هیچ کس نیستم که بخواهم کورکورانه از فرد خاصی پیروی کنم. من خودم می توانم تئوری بدهم، خودم می توانم نظریه پرداز باشم. من اگر وقت داشته باشم به مطالعاتم برسم خیلی حرف نو دارم بزنم و کسانی هم ئکه در جریان های مختلف هستند آلان باید دنبال این باشند که نو صحبت کنند. ما نمی توانیم به سبک ده سال پیش زندگی کینم آلان شرایط عوض شده است.

محیط خیلی پیچیده است و روز به روز این پیچیدگی بیشتر می شود. پس این محیطی که ما می خواهیم در قالب مختلف باهاش درگیر باشیم و زندگی کنیم چگونه کنار بیاییم. پس باید تفکرات و برنامه های نو داشته باشیم.

ما باید از کینه توزی ها و خصومت ها و دشمنی ها دست برداریم پس نوع اصلاح طلبی ما با برخی ها که به دنبال مرزبندی هستند متفاوت است.

*  به نظر شما وضعیت کنونی کی بهتر می شود؟ چقدر زمان می برد تا شرایط زندگی مردم بهبود یابد؟

عرض کنم، ما چشم اندازها را خوب میبینیم. با توجه به تخصص خودم در تدبیر و تعامل که نتایج بزرگی هم برایم کسب کرده چشم اندازها رو خوب می بینم. دکتر روحانی هم گفته اند “تدبیر و امید” و می بینیم در همین زمان کوتاه که هنوز هم دولت عوض نشده فضا دارد عوض می شود و آماده می شود و امیدواریم که بالاخره کسانی که می توانند کمک کار باشند و با همدلی و همراهی به جایی برسد همانطور که آلان دنیا هم پیام می دهد و اماده مذاکره با ایران هستند البته مذاکره به مصلحت کشور ما باشد و بتواند اثرات مثبت بر زندگی مردم داشته باشد. امیدواریم با توجه شعارهایشان قطعا تاثیر گذار باشد.

*  به نظر شما با توجه به تجارب گذشته روزی که آقای روحانی بروند مردم از ایشان راضی خواهند بود!

از دیدگاه باید بررسی کرد. یکی از دیدگاه مردم عادی و دیگری از منظر نخبگان که بر اساس یکسر آیتم ها بررسی می کنند.

آلان واقعا سخت است پیش بینی کرد.

از منظر اول قطعا بخشی ناراضی خواهند و شکی نیست و از منظر نخبگان باتوجه به اینکه هنوز دولت هم کار خودش را شروع نکرده است قطعا پیش بینی سخت است ولی بازهم تاکید می کنم چشم اندازها را مثبت می بینم.

 *  آقای بهرامی قول همکاری می دهید که به سوالات مخاطبین ما پاسخ دهید؟

کسانیکه سوال دارند از طریق بویر نیوز پاسخ خواهم گفت و افراد خاصی هم که بحث هایی را مطرح می کنند و نمی خواهند نامشان فاش شود این شهامت را داشته باشند بیایند و بشینند تا مناظره کنیم و شما و سایر مطبوعات هم به عنوان حکم انعکاس دهید.

*   اگر مساله ای بوده است که دوست داشتید مطرح کنید و فرصت پیش نیامد بفرمایید.

فقط تقدیر و تشکر می کنیم.

امیدواریم که بتوانیم خدمتگزاران خوبی برای مردم باشیم و دغدغه مشکلات مردم را داشته باشیم و انرژی خود را برای حل مسائل مردمی بگذاریم.

از انرژی مطبوعات، مردم و همه کسانیکه توانمند هستند استفاده کنیم و از این انحصار طلبی ها و افراطی گری ها دست برداریم که نتیجه جز پسرفت نتیجه ای نخواهد د اشت.